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[FR] Vos premières impressions

Modérateurs: Cyanide Team, Console Staff

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G1message

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message15 Juil 2011, 10:38

baboins a écrit:y'a pas à dire,ton tour de france a pris un virus! :evil:
24 minutes d'avance,13é place de cavendish,martin décroché dans un clm :roll: :o



Ca tiens à la façon dont j'ai joué...

Pour les 24 mn, je suis le sprinteur n°1 du peloton (quand je saurai jouer). Tout le monde s'attend à ce que j'imprime un rythme soutenu mais je n'en fais rien... Mon tour, c'est (c'était car erreur de sauvegarde), laissé les équipes des montagneux se démerder aussi sur le plat. Personne n'a bougé, donc 24 mn à l'arrivée. Pas si irréaliste même si c'est plus entre le pyrénées et les Alpes que ce genre de scénario se produit. Rarement dès la première étape. Parfois 10-12 mn dans la 2ème ou 3ème étape.

Pour le sprint avec Cavendish, 13ème mais je ne maitrise pas le sprint. En lui donnant des ordres, il a gagné !!!

Martin laché dans le CLM, idem je ne maitrisais pas...


J'ai recommencé une partie avec les ASTANA. Après 7 étapes, Vino en jaune et Kreuziger en blanc dès le CLM par équipes que j'ai gagné... Je crois avoir compris le processus.

Mon équipe :
- Vinokourov
- Kreuziger
- Petrov
- Iglinsky
- Kersilovski
- Kessiakoff

Mes objectifs :
- Vino : dans le TOP 5 (pas évident a priori)
- Kreuziger : maillot blanc.

De mémoire, les vainqueurs des étapes sont :
- 1 : Passage du Gois La Barre-de-Monts > Mont des Alouettes Les Herbiers : FREIRE (devant GILBERT. VINO 5ème, EVANS, GESINK, VANDENBROUK pas loin. Quelques petits écarts entre les coureurs de fin de peloton).

- 2 : CLM par équipes : ASTANA :D

- 3 : Ololonne-sur-Mer > Redon : CAVENDISH devant FARRAR, ROJAS et FREIRE (qui se bat pour récupérer certainement le maillot jaune). Une échappée de 5 coureurs a été reprise dans la dernier km (dont MILLAR déjà échappé dans ma précédent partie).

- 4 : Lorient > Mûr-de-Bretagne : GILBERT (beaucoup de vent en prime sur cette étape). FLECHA et CANCELLARA avaient attaqué dès le début de la côte.

- 5 : Carhaix > Cap Fréhel : FARRAR (une petite bordure en prime dont est victime A. SCHLECK).

- 6 : Dinan > Lisieux : GILBERT

- 7 : Le Mans > Châteauroux : LEUKEMANS (échappée de 4 coureurs). Il gagne avec 1mn 30 d'avance sur le peloton qui est réglé par CAVENDISH.

Au général :
- 1er VINO :D
- 3ème à 8 secondes CONTADOR :evil:
- 20ème à 33 secondes F. SCHLECK
- 33ème à 48 secondes A. SCHLECK (victime de la mini-bordure) :x


Donc, pour résumé, le jeu me parait pas mal... Il ne faut pas lui reprocher nos insuffissances personnelles. :) Il faut quand même que nos interactions se remarquent quelque part ;)

Les HTC, RABOBANK et OMEGA-LOTTO participent activement au rythme du peloton ;). Il y a très peu d'échappées du coup ;) .
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mSx

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message17 Juil 2011, 22:43

Bonjour à tous,

Je suis un fan de vélo et du sport en général, par exemple je joue beaucoup a fifa ou pes et voyant les progrès sur pcm et les défault (mais comme d'habitude :D )
Ne pensez vous pas qu'il manque un mode ? Je parle du mode "Deviens pro", cela consisterais a prendre un cycliste de 16-17 ans ou 18 ans et de le faire évoluer selon ce que l'on veut (sprinter, grimpeur, baroudeur etc...) ainsi on gérerait notre cycliste comme la piste avec plus d'option bien sur mais sur la route avec tout ce que ça entraine, c'est a dire, la relation au sein du groupe 'affinité, équipier, leader ou autre et avec l'entraineur), l'évolution, les contract, la popularité, la forme, les journaliste etc..

Cela d'après vous ne semble pas une très bonne idée ?

Pour moi cela pourrait donner un truc en plus pour le jeu surtout que cela n'est pas impossible et encore moins surmontable :)
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iveliosdu12

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message18 Juil 2011, 09:22

mSx a écrit:Bonjour à tous,

Je suis un fan de vélo et du sport en général, par exemple je joue beaucoup a fifa ou pes et voyant les progrès sur pcm et les défault (mais comme d'habitude :D )
Ne pensez vous pas qu'il manque un mode ? Je parle du mode "Deviens pro", cela consisterais a prendre un cycliste de 16-17 ans ou 18 ans et de le faire évoluer selon ce que l'on veut (sprinter, grimpeur, baroudeur etc...) ainsi on gérerait notre cycliste comme la piste avec plus d'option bien sur mais sur la route avec tout ce que ça entraine, c'est a dire, la relation au sein du groupe 'affinité, équipier, leader ou autre et avec l'entraineur), l'évolution, les contract, la popularité, la forme, les journaliste etc..

Cela d'après vous ne semble pas une très bonne idée ?

Pour moi cela pourrait donner un truc en plus pour le jeu surtout que cela n'est pas impossible et encore moins surmontable :)



:arrow: topic questions/réponses mais dans la version Pro Cycling Manager
LA 1ere communauté française de PCM : http://www.pcmvillage.net/ N'hésitez pas à vous inscrire!!!
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baboins

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message20 Juil 2011, 11:59

InToZ a écrit:Moi ce qui me "choc" le plus dès le départ, c'est l'impression de conduire un tank. Le coureur pour passer d'un côté à un autre de la route faut s'y prendre un kilomètre à l'avance. De plus, les trajectoires sont linéaires, pas d'intérieur extérieur comme on pourrait le voir dans un jeu de voiture. Si on est capable de mettre en place un jeu de voiture dans lequel on conduit un bolide qui accélère, freine, tourne, prend les meilleurs trajectoires, ou bien un jeu de ski c'est pareil, on doit être capable de faire la même chose avec un jeu cycliste. Au pire on remplace les voitures par des vélo et on gère l'effort du coureur tout en prenant les meilleures trajectoires possible. On aurait alors une importance majeure de la note "Descente" voir l'apparition d'une nouvelle note "Agilité" qui permettrait de faire en sorte qu'un coureur soit plus ou moins facile à diriger, tout comme il serait plus ou moins facile à faire gagner un sprint, une arrivée en altitude etc... Parce que là on à limite l'impression de conduire un train qui suit des rails, on n'est quasiment pas obliger de freiner lors des virages, de prendre les meilleures trajectoires etc... alors que c'est la base du vélo :lol:

Ensuite, cette idée arrive en suite de la première, le fait qu'on dirige plus ou moins bien notre cycliste fait que si l'on fonce tout droit dans une barrière on tombe, ou alors si l'on prend un virage dans une descente trop rapidement on sort de route, et qui sait ce qui arrive après en bas un fossé, un ravin, le vide ? :mrgreen: Ce qui donnerait plus d'intérêt aussi en course lorsqu'on est dans le peloton, c'est que si l'on accélère trop alors qu'un coureur nous bloque le passage, bah... arrive ce qui devait arriver, on lui fonce dedans et ça tombe. Cependant, la barre de risque sera utile dans ce cas-là, si l'on accélère alors qu'un coureur est devant nous, la barre augmentera progressivement pendant 3 à 4 secondes, ce qui nous laisserait le temps de freiner et ne pas chuter à tout va.

D'autre part, les étapes sont longues, très longues... Premièrement, comme il a été dit, il faudrait que l'on puisse jouer toute l'étape, mais que l'on choisisse à quel moment accélérer le temps comme dans PCM avec les vitesses x8 x4 x2 x1. L'échelle 1/2 me semble démesurée, même en ne parcourant que quelques segments d'une étape, on trouve le temps très long. Je pense qu'une échelle plus grande serait plus intéressante 1/4 par exemple. Etant fan de cyclisme le 1/2 me parait long, mais je connais le vélo, donc je comprend un peu ce qu'est une étape ect... mais pour une personne ne connaissant pas grand chose, qui se dit tiens, un jeu de vélo, cool ! Bah il doit vraiment regretter, de voir qu'il doit mettre au moins 30 minutes à finir une étape, que l'on ne maîtrise finalement quasiment que l'effort du coureur...
et aussi ce serait bien de faire remonter un leader que l'on ne controle pas en tête de peloton sans lui demander de prendre des relais!

Un petit truc aussi, c'est que la pente par rapport au pourcentage n'est pas visible ou très peu. On a beau être à 8-9%, on n'a toujours l'impression que c'est plat ou juste un faux plat montant, il faudrait amélioré cela.

Au niveau graphique c'est pas mal, en même temps les bases sont bonnes avec PCM. Néanmoins je trouve les coureurs un peu trop carrés par rapport à la réalité, je les trouve plus large que long. Et une chose qui serait a amélioré rapidement, c'est le public au bord des routes, robotiques. J'ai eu l'occasion de testé un jeu de voiture, juste pour prendre cet exemple, je vais sur le bord de la piste et je vois des photographes et des fans aux actions fluides, ils applaudissent, lèvent les bras etc... mais leurs actions sont plus longues et plus fluides donc on n'a pas l'impression de robot.

Une possibilité de changer de coureur en pleine course serait pas mal. Par exemple on appuie sur une touche, un menu apparait et on sélectionne un coureur, et là hop, la caméra avance/recule selon le placement du coureur et on maîtrise maintenant celui-ci. Cela permettrait de faire en sorte que les étapes soient moins longues si l'on veut s'amuser à partir en échapée, puis sur la fin revenir à son leader pour pouvoir jouer la gagne etc...

De nouveaux modes de jeu, carrière avec une équipe à gérer style PCM, et aussi un mode Mon coureur où l'on ne gère qu'un seul coureur qui existe réellement ou alors que l'on a crée. Et des commentaires pendant la course ne seraient pas de refus aussi pour faire passer le temps.

Après il y a d'autres améliorations qui seraient intéressantes mais qui reste encore secondaires : les voitures de directeur sportif à l'arrière, le ravitaillement, le mécano qui répare un vélo, une roue crevée, le directeur sportif qui passe les bidons, la voiture médecin qui soigne un coureur qui a chuté sur le bord de la route ou bien carrément en train de rouler, la possibilité de prendre un journal en haut d'un col avant une descente, d'aller chercher des k-way vers son DS, de critiquer un coureur du même groupe parce que il roule trop ou pas assez :mrgreen:

Bon voilà j'ai parlé de beaucoup d'améliorations qui pour ma part sont très importante, il n'empêche que le jeu possède une très bonne base, autant graphiquement que les données des coureurs avec leurs stats etc, mais ça reste a améliorer.

tu peux pas mieux dire je suis d'accord à 95% avec tes idées.L'échelle 1/2 devrait être conservée pour moi.
Dernière édition par baboins le 20 Juil 2011, 13:06, édité 1 fois au total.
Steakador sur le Tour, ce sera du tout cuit si il ne se viande pas, il fera un effet boeuf !
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InToZ

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message20 Juil 2011, 17:02

L'option de changer de coureurs en pleine course on pourrait la mettre, mais on n'est pas obligé de l'utiliser. Toi qui souhaite ne contrôler qu'un seul coureur tu peux le faire, ceux qui comme moi s'ennuient en pleine course pourraient changer de coureurs et tenter d'autre chose avec un autre coureur, ça n'engage à rien.
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G1message

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message21 Juil 2011, 16:02

InToZ a écrit:L'option de changer de coureurs en pleine course on pourrait la mettre, mais on n'est pas obligé de l'utiliser. Toi qui souhaite ne contrôler qu'un seul coureur tu peux le faire, ceux qui comme moi s'ennuient en pleine course pourraient changer de coureurs et tenter d'autre chose avec un autre coureur, ça n'engage à rien.


Dans ce cas, tu n'es plus un coureur mais un manager ;) Ca me rappelle un jeu :D :lol:

Pourquoi pas. Je ne me plains jamais de trop d'options de jeu :D
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G1message

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message26 Juil 2011, 13:16

Sinon, de part mon expérience de courses :D , je peux proposer certaines améliorations (ne parlons pas des x2,x4,x8, portions simulées, graphismes et animations) :

La plus importante, si on reste simplement dans la peau d'1 seul coureur, c'est que le manager file plus d'infos spontanément ;)

Dans mon tour, j'ai (VINOKOUROV) 40 secondes de retard au général sur Contador avant l'étape entre GAP et PINEROLO... J'attaque Contador dans la côte de Pramartino. Je fais un écart conséquent et à l'arrivée il est à 1 mn 45. J'ai donc 1 m 05 d'vance au général. là, je me dis "bueno", j'ai plus qu'à le suivre dans les prochaines étapes.

Etape entre PINEROLO et SERRE CHEVALIER : j'impose un faux-train avec mon équipe. Kreuziger me protége et je surveille Contador de très près. il y a quelques échappées sans importance. Tout va donc pour le mieux. Attaque tout de même de NIBALI dans le col de l'Izoard... il est à environ 7 m 30 au général.... Donc, pas d'inquiétude. Montée du Galibier : je suis Contador et je ne perds que 4 secondes à l'arrivée... Je suis content. NIBALI a gagné l'étape.

J'arrive à la page classement général et là stupeur : NIBALI en jaune avec 3 m 40 d'avance au général sur moi... :evil: Mon manager ne m'a rien dit et je ne l'ai pas questionné. :twisted:

Dégouté j'attaque l'étape suivante.

Etape entre MODANE et ALPE-d'HUEZ : NIBALI, protégé par BASSO, gère son effort... il est toujours à la limite de la rupture et finalement à l'arrivée il ne perd que 1 m 00 environ... Je suis à 2 m 40 au général... J'ai perdu le tour car je ne maitrise pas le CLM. :evil:



Donc, cette exemple montre le jeu est perfectible sur le point du manager qui doit spontanément donner des infos, comme :

les écarts avec une échappée :
- plus d'1mn d'avance,
- plus de 2 mn d'avance,
- plus de ...,
- moins d'1 mn d'avance
- moins de 2mn d'avance
- moins de ...
- fais attention, il y a des coureurs dangereux pour notre équipe devant ;

les équipes qui agissent :
- la HTC/la GARMIN met la machine en route pour rattrapper les échappées ;
- les LIQUIGAS assure le train ;
- les SAXO se replacent devant pour CONTADOR ;
- etc...

les événements marquants :
- Attaque de CONTADOR suivi de SANCHEZ et de... ;
- EVANS est laché ;
- EVANS revient dans le groupe de tête ;
- BASSO ne semble pas très bien. Il est en fin de groupe ;
- etc...
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aroda

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message26 Juil 2011, 15:43

Merci G1message de partager tes expériences avec nous.

Ce que tu proposes est déjà dans la liste des améliorations pour l'année prochaine. Par rapport a ton souci, pourquoi tu na pas demandé des informations a la voiture d’équipe ? Même si le DS ne te donne pas les infos spontanément tu peut les demander quand même, surtout sur une étape de montagne et avec un très bon grimpeur comme Nibali dans l’échappée.

Sinon, a part ce petit souci, ce quoi ton avis sur l'ensemble du Tour ? Ce quoi que tu n'arrives pas a maîtriser sur la CLM ? (Normalement ce simple, suffit juste de faire descendre les deux barres a peu près au même temps pour faire un temps décent avec ton coureur, par contre, n’espère pas gagner si ton coureur n'est pas spécialiste en CLM)
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G1message

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message27 Juil 2011, 11:16

Oui, sur le coup de NIBALI, j'ai été stupide de ne pas me renseigner vu que j'en avais la possibilité... :cry: Toutefois, le DS aurait du m'avertir du danger. :evil: Moi, j'étais déjà bien occupé à me mettre et me remettre dans la roue de CONTADOR qui était sur le moment mon seul et unique rival ;)

NIBALI, avant l'étape, était assez loin au général. Je suis resté sur cette impression, sans noter le temps que j'avais en avance sur lui. Le DS aurait du m'avertir ou un encart avec le classement provisoire aurait du m'avertir du danger. :cry:

Pour le CLM, je ne maitrise pas car je ne l'ai pas encore essayé en individuel... Le tour n'est peut-être pas perdu face à NIBALI :) . Sinon, j'attaque sur les champs. VINO a déjà gagné sur ceux-ci, donc...

Sinon, mis à part cette non-activité du DS qui sera corrigée je l'espère dans le prochain opus, je trouve ce jeu bon, mais pas parfait. Je dois avouer passer de bons moments avec lui. :) . Je retenterai un tour avec un autre coureur pour voir si le jeu est plus difficile, car avec VINO je n'ai pas une impression d'extrême dureté. Je prendrai certainement GESINK ou VAN DEN BROECK ou, pourquoi, pas VOECKLER, voire NIBALI en équipier de méga-luxe de BASSO :lol:

Sinon, c'est vrai que parfois le jeu est un peu long mais je comprends le postulat du jeu et j'accepte les côtés "chiants" du cyclisme forts bien retranscrits dans le jeu :P .

Les classiques manquent car les parties sont moins longues à faire et tous les coureurs sont obligés de se dévoiler pour gagner. Dans le prochain opus, l'ajout de toutes les classiques (ou de certaines) permettrait de rendre le jeu plus dynamique, je crois. ;) J'aimerai vraiment faire un Paris-Roubaix ou encore un Liège-Bastogne-Liège... :(

Sinon, :idea: pourquoi ne pas faire un mode où on pourrait faire un tour perso avec uniquement les étapes qui nous intéresse. Par exemple, je me verrai bien faire un tour qu'avec certaines étapes de montagne.


Sinon, sur le jeu actuel, j'ai quelques griefs concernant notamment l'allure du cycliste qu'on maitrise :
- quand on remonte le peloton et qu'on se retrouve devant on est obligé de le freiner avec le triangle ou de le "coincer" derrière un coureur adverse. Ca, ça me déplait un peu. :(
- le coureur qui nous protège nous empêche de remonter le peloton facilement... Il nous bloque un peu et le "jeu" consiste à le contourner en le bloquant avec les coureurs adverses... :evil:
- le coureur qui nous protège nous serre aussi parfois (souvent) contre le bord de la route et nous expose ainsi à la chute. :evil:

Voilà, j'espère que mon avis va aider à faire progresser le jeu.
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baboins

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Re: [FR] Vos premières impressions

Message28 Juil 2011, 19:54

le problème,j'imagine avec les multiplicateurs c'est de faire une étape de 90 km au lieu de 180 en réel.Je vous laisse imaginer 90km de tracé c'est du boulot.
Steakador sur le Tour, ce sera du tout cuit si il ne se viande pas, il fera un effet boeuf !
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