Le bistrot de la petite reine

Il y a une différence entre être bon partout et exceller partout, côté Français Chavanel en ait l'exemple, bon en Chrono, plutot très bon sur les pavés, qui se défend en montagne, qui a de bonne qualité de puncheur, qui a une bonne récupération. Pour autant dans aucun de ces domaines il ne fait parti des tout meilleurs.

Je rejoins speed-f, aujourd'hui tout les coureurs sont specialisés, le temps des Merckx, Hinault etc qui pouvaient gagner sur tout les types de terrains c'est terminé.

Alors oui, un coureur pourra peut être gagner des courses mineurs sur différents types, mais tu verras jamais aujourd'hui le m^me coureur gagner 1 grand Tour, PR, MSR, LBL et des Tours d'une semaine.

[denismenchov08]

Il y a une différence entre être bon partout et exceller partout, côté Français Chavanel en ait l'exemple, bon en Chrono, plutot très bon sur les pavés, qui se défend en montagne, qui a de bonne qualité de puncheur, qui a une bonne récupération. Pour autant dans aucun de ces domaines il ne fait parti des tout meilleurs.

Je rejoins speed-f, aujourd'hui tout les coureurs sont specialisés, le temps des Merckx, Hinault etc qui pouvaient gagner sur tout les types de terrains c'est terminé.

Alors oui, un coureur pourra peut être gagner des courses mineurs sur différents types, mais tu verras jamais aujourd'hui le m^me coureur gagner 1 grand Tour, PR, MSR, LBL et des Tours d'une semaine.

et Gilbert alors, il peut pas gagner le Ronde, Liège, l'Amstel, et un GT, je t'assure qu'avec un parcours favorable comme la Vuelta 2011 et une forme comme sur les classiques cette année, il est à surveiller !

Oui un parcour favorable sur un GT.

Et entre nous, la Vuelta n'est pas le Tour le plus difficile.
Quand je parle de GT je pense tout de suite au Tour de France et à au Giro, mais pas tellement à la Vuelta.


Aucun coureur actuellement n'est capable de remporter MSR, Pari-s Nice, le Tour des Flandres, Paris - Roubaix, LBL, AGR, Giro, Tour, San Sebastian, Vuelta, Championnat du Monde, Lombardie (pas forcément la même année bien sur ). Gilbert est très fort, il gagnera peut être une Vuelta qui lui est favorable comme Jalabert à son epoque, pour autant je pense qu'il fera jamais de top10 sur le tour ou qu'il ne gagnera jamais Paris - Roubaix.

Oui un parcour favorable sur un GT.

Et entre nous, la Vuelta n'est pas le Tour le plus difficile.
Quand je parle de GT je pense tout de suite au Tour de France et à au Giro, mais pas tellement à la Vuelta.


Aucun coureur actuellement n'est capable de remporter MSR, Pari-s Nice, le Tour des Flandres, Paris - Roubaix, LBL, AGR, Giro, Tour, San Sebastian, Vuelta, Championnat du Monde, Lombardie (pas forcément la même année bien sur ). Gilbert est très fort, il gagnera peut être une Vuelta qui lui est favorable comme Jalabert à son epoque, pour autant je pense qu'il fera jamais de top10 sur le tour ou qu'il ne gagnera jamais Paris - Roubaix.

J'ai jamais dit qu'un coureur était capable de gagner toutes les courses majeures du calendrier, mais que certains sont capables de briller dans différents domaines, comme Hushovd (pavés, prologues, sprints).
Et Gilbert pourra jouer la gagne sur Paris-Roubaix plus tard dans sa carrière, s'il décale son pic pour y être à 100%. Quant au top10 sur le Tour, si Dessel et Le Mével y sont arriver, Gilbert peut le faire (pas forcément à la pédale).

Et Sagan d'ici quelques années devrait être capable de gagner après n'importe quelle course du calendrier.

@Polo : des coureurs comme Cancellara (il l'a déjà annoncé) et Gilbert ont les capacités, en travaillant spécifiquement un hiver, pour gagner un GT.
Cancellara l'a dit, s'il devient champion du monde, il le fera.
Pour Gilbert, on est +/- dans le même genre de "conditions". S'il devient champion du Monde, gagne une fois toutes les grandes classiques (MSR, Ronde, Roubaix, San Sebastian et Vattenfall), il devrait s'y mettre aussi .
Le tout est qu'il accepte la même année de faire l'impasse sur certaines courses pour arriver à leur objectif à 100%

[denismenchov08]

le meilleur exemple de ce genre de reconversion est Bradley Wiggins, gros rouleur incapable en 2008 de faire un top 30 de GT, qui perd 7 kg et finit 4e du Tour, avec un parcours défavorable à son profil !

le meilleur exemple de ce genre de reconversion est Bradley Wiggins, gros rouleur incapable en 2008 de faire un top 30 de GT, qui perd 7 kg et finit 4e du Tour, avec un parcours défavorable à son profil !

Ou VDV et Hesjedal

[denismenchov08]

le meilleur exemple de ce genre de reconversion est Bradley Wiggins, gros rouleur incapable en 2008 de faire un top 30 de GT, qui perd 7 kg et finit 4e du Tour, avec un parcours défavorable à son profil !

Ou VDV et Hesjedal

VDV était, comme Landis, Hamilton ou Savoldelli, voire Heras, déjà un bon coureur, mais exploité par Armstrong

@Polo : des coureurs comme Cancellara (il l'a déjà annoncé) et Gilbert ont les capacités, en travaillant spécifiquement un hiver, pour gagner un GT.
Cancellara l'a dit, s'il devient champion du monde, il le fera.
Pour Gilbert, on est +/- dans le même genre de "conditions". S'il devient champion du Monde, gagne une fois toutes les grandes classiques (MSR, Ronde, Roubaix, San Sebastian et Vattenfall), il devrait s'y mettre aussi .
Le tout est qu'il accepte la même année de faire l'impasse sur certaines courses pour arriver à leur objectif à 100%

La je ne suis pas d'accord Max : sur les parcours actuels, même s'ils se préparent spécifiquement, ils n'ont aucune chance face aux véritables spécialistes, ou alors une chance très mince. A la rigueur, il serait envisageable qu'ils fassent un top10, voire un top5 pour autant que les circonstances de course leur soient favorables, mais ils ne pourraient jamais jouer la gagne, et entre accumuler les victoires sur les classiques ou risquer une saison blanche en se focalisant sur un GT, je pense que leur choix sera vite fait ...

Oui mais comme je le dis, ils doivent se "specialiser". Wiggins a du perdre 7 kg, Cancellara devra faire de même. Jalabert aussi avait changé de "dimension" en même temps qu'il changeait de style.

Moi je vous parle d'un Merckx ou d'un Hinault qui était capable la même année de se faire MSR, Paris - Roubaix et le Tour de France.


Le jour ou Cancellara va se "specialiser" en Montagne il va perdre dans un autre domaine, tout comme Gilbert. Aujourd'hui ce n'est plus possible d'exceller partout, on peut exceller dans un domaine, voir 2, et être "bon" dans le reste sans pour autant être parmis les meilleurs, Jalabert avait sacrifié sa pointe de vitesse par exemple, et même au sommet de son art aurait été incapable de gagner le Tour ou Paris - Roubaix.

Hushovd fait maintenant parti des meilleurs flandriens, autant il ne fait plus parti des tout meilleurs sprinters, Boonen aussi.