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Topic du dopage

Modérateur: Cyanide Team

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Deaddisco

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 13:27

Bizarrement, d'un coup, d'un seul, les médias nationaux s'intéressent au cyclisme alors qu'ils s'en tapent la pomponnette des championnats du monde. J'en conclu que des traces microscopiques de medoc' animalier dans le sang du vainqueur du tour de France sont plus intéressants que la victoire de Cancellara et la prochaine épreuve à venir :shock: . Je pense pas que Contador soit d'une virginité absolue, mais bon ça tourne à la pantalonnade.

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lele295

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 13:50

Il parait clair que la quantité de clenbutérol retrouvée chez Contador ne lui a pas fait gagner le Tour de France plus facilement. Bien que je doute que Contador soit le coureur le plus clean du peloton, il serait injuste de le suspendre. Et je trouve le discours de Pierre Bordry assez désolant, tout prétexte est bon pour suspendre un coureur archi-pisté dont on est frustré de ne jamais avoir rien trouvé.
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Speed-F

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 14:55

Visiblement les championnats du monde motivent toutes les journalistes pour couler une fois de plus le cyclisme.

Il y a quelques jours, l'enquête transalpine nommée "Cobra-Rossi" en venait à l'arrestation de cinq personnes dont le coureur de la Ceramica-Flaminia et beau-frère de Ricco, Enrico Rossi. L'enquête poursuit son cours et on apprend aujourd'hui que les maisons de Riccardo Riccò et de Donato Cannone, tous deux anciens coéquipiers de Rossi chez Ceramica ont été fouillé.

Au domicile de Ricco à Serramazzoni, les enquêteurs ont retrouvé dans un placard une cinquantaine de comprimés stockés un peu vrac. Jugés suspects, ces comprimés seront soumis à une analyse plus approfondie et le verdict devrait tomber d'ici peu.

Quant à Cannone, l'affaire semble déjà mal embarqué : Trente flacons contenant des stimulants et quarante comprimés de stéroïdes ont été trouvés à son domicile. Lui qui devait rejoindre Farnese Vini-Neri en 2011.

Source : cicloweb
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Veloman06

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 15:08

Contador, Mosquera, Da Pena, Ricco...
A qui le Tour ?
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Sugar2

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 17:43

Veloman06 a écrit:Dopage : les effets du clenbutérol

L'Espagnol Alberto Contador a été suspendu à titre provisoire après la révélation de traces très minimes de ce produit interdit lors d'un contrôle antidopage du Tour de France qu'il a remporté en juillet dernier.

Le clenbutérol, bêta-stimulant dont des traces très minimes ont été trouvées lors d'un contrôle antidopage d'Alberto Contador au Tour de France, est utilisé pour stimuler la fonction pulmonaire mais possède aussi des effets anabolisants.

Le règlement antidopage n'indique pas de seuil minimal à son sujet.

"Lorsqu'ils sont administrés par voie systémique, les bêta-stimulants peuvent avoir des effets anabolisants puissants, aussi leur emploi est-il interdit", rappelle le Dr Jean-Pierre de Mondenard dans son ouvrage référence "Dopage, l'imposture des performances".

"En 1984, il est apparu de façon empirique qu'un bêta-stimulant tel que le clenbutérol, administré pendant plusieurs jours à un bovin, permettait d'enregistrer chez ce dernier une diminution des graisses et une augmentation de la masse musculaire", poursuit-il.

Détectable dans les analyses depuis 1992, le clenbutérol a été mis en cause dans plusieurs affaire récentes, notamment celle touchant à la championne olympique de judo des plus de 78 kilos, la Chinoise Tong Wen.

Si les analyses de Contador, contrôlé quasi-quotidiennement en fin de Tour, n'ont donné de résultat anormal qu'une seule fois, à des traces infimes, cela renforce l'hypothèse d'une contamination.

Le biologiste néerlandais Douwe De Boer, de l'université de Maastricht, a conforté la thèse du coureur chinois Li Fuyu, positif en mars dernier au clenbutérol, qui plaide une contamination accidentelle. En d'autres termes, explique la revue spécialisée "Sport et Vie" dans sa dernière livraison, il aurait mangé de la chair d'un animal traité au clenbutérol ou à ses dérivés.

, ajoute la revue.

NouvelObs



ça ne fait aucun doute Contador est clean ! tout mais vraiment tout est plausible ! Va juste falloir que les gens y croient et surtout trouver des preuves. De toutes façon, le seul constat d'une présence de clenbutérol ne suffit pas pour suspendre officiellement Contador... Le seul gros soucis c'est que l'affaire risque de s'éterniser jusqu'à la prochaine saison de cyclisme et là Contador sera bien mal embarqué. Il peut déjà penser au tour 2012 Contador...

En attendant je n'ai plus qu'a recommencer une carrière...
Veloman06 a écrit:Contador, Mosquera, Da Pena, Ricco...
A qui le Tour ?


Un certain A.Schleck ? ça ne saurait nous surprendre...
Dernière édition par Sugar2 le 30 Sep 2010, 18:07, édité 2 fois au total.
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ursul

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 18:04

Sugar2 a écrit:
ça ne fait aucun doute Contador est clean ! tout mais vraiment tout est plausible ! Va juste falloir que les gens y croient et surtout trouver des preuves. De toutes façon, le seul constat d'une présence de clenbutérol ne suffit pas pour suspendre officiellement Contador... Le seul gros soucis c'est que l'affaire risque de s'éterniser jusqu'à la prochaine saison de cyclisme et là Contador sera bien mal embarqué. Il peut déjà penser au tour 2012 Contador...

je sais que se que je vais dire fait un peu "théorie du complot" mais à mon avis, si les journalistes n'avaient pas fait un aussi grand cas, il n'y aurais pas eu de problême... des infimes trace de clenbutérol , une fois, sur un controle... j'ai beau ne pas aimé contador, c'est pas une preuve, un truc que tu peu facilement avoir dans ta viande, en trace infime, une fois... Je suis persuadé qu'il est innocent, du moins sur se coup là
­«Dieu n'a pas créé les Pyrénées pour séparer la France de l'Espagne, mais pour séparer les grimpeurs des non-grimpeurs»
Forumeur le plus sérieux 2011, ben ouais, il parrait!
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Sugar2

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 18:08

(/Parenthèse)

Sinon si jamais contador est dopé et cherche en fait à mentir, ce qu'il devrait faire pour être mal honnete jusqu'au bout c'est de retrouver le producteur bovin espagnole et le payer en échange d'un témoignage favorable. Je pense notamment à ça : "Il arrive, en effet, que que ces médicaments soient utilisés par des éleveurs peu scrupuleux dans le but d'augmenter la masse maigre des animaux de boucherie. Plusieurs intoxications de ce type ont déjà eu lieu par le passé en Espagne, en Italie, au Portugal, aux Etats-Unis et même en France. Mais c'était il y a plus de dix ans"

En gros, de forcer le producteur à dire à la presse que c'est lui le responsable, qu'il fait volontairement et depuis toujours ingurgiter à ses bêtes une grande quantité de clenbutérol dans le but d'obtenir plus de viandes.

Tout ça dans la plus grande discrétion et Contador retrouve sa licence de coureur cycliste professionnel(ahlala si j'avais son Twitter ! des idées je n'en manque pas...)

(Parenthèse\)
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Gusgus

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 18:11

A Geelong, en marge des Championnats du monde, se tenait une conférence sur l'avenir du cyclisme. L'organisateur y a lu une lettre rédigée par un des coureurs participant à ces Mondiaux et désirant conserver l'anonymat mais présenté comme l'une des figures majeures du peloton. Il s'insurge contre les conditions dans lesquelles sont effectués les contrôles liés au passeport biologique, fustige l'UCI et appelle à une nouvelle organisation du cyclisme professionnel. Un témoignage qui prend une drôle de résonance le jour où éclate l'affaire Contador.
Une voix sort du peloton et montre du doigt l'UCI, le passeport biologique et les contrôles antidopage.

«En tant que cycliste pro qui prend part aux Championnats du monde cette semaine à Geelong, je crois que : l'UCI s'est servie de la guerre contre le dopage comme d'une arme devenue une force incontrôlable au-dessus des équipes et des coureurs. Une sorte de terrorisme a obligé les équipes pro à financer le passeport biologique. On en a profité pour envahir notre intimité sans nous donner le droit de nous exprimer. Ils ont oublié que nous sommes des hommes. Je suis capable de voir mes valeurs sur le système de contrôle ADAMS. Mais je n'ai aucune garantie qu'ils soient réels.

Ils pourraient facilement être manipulés sans trop de difficultés. Ce sont toujours les mêmes personnes qui nous testent et elles ne sont pas si nombreuses. Ils disent qu'ils veulent créer des équipes de préleveurs, mais cela n'a pas été fait. Il ne devrait pas être si difficile de mettre sur pied de petits laboratoires mobiles, quelques-uns dans chaque pays, où on pourrait prélever un échantillon puis procéder à son analyse en présence du coureur. Certains peuvent dire que c'est impossible à faire et cher, mais ce sont nos vies qui sont en jeu.

Je connais très bien mes valeurs et je ne me plaindrais pas s'ils obtenaient les mêmes résultats devant moi. Mais je me plaindrais si, comme cela se produit aujourd'hui, on me sortait un échantillon anormal un an après. Je ne serais pas capable de me rappeler des circonstances de ce test, si je souffrais d'hémorroïdes ou si j'avais séjourné en altitude à ce moment.

Au contraire, si on établit des résultats anormaux en face de moi, on me demandera rapidement quel est le problème et je pourrai donner une explication s'il en existe une. Si je n'ai pas d'explication à donner, alors ça signifie qu'ils m'ont pris. De la même façon, si un coureur constate des irrégularités ou si la machine n'est pas exactement calibrée, il pourrait se rendre dans un laboratoire indépendant pour effectuer un double contrôle. Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il existe trop de points faibles dans le système actuel.

Des coureurs sont placés sur une liste noire et doivent donner des explications à un panel d'experts. Mais comment le font-ils ? Les tests sont effectués à toute heure, le matin ou l'après-midi, il se passe donc un certain temps entre le prélèvement et l'arrivée de l'échantillon au laboratoire. Il existe trop d'incohérences. Par exemple, tous les résultats prélevés cette année à Paris-Nice étaient plus élevés que la normale. Tous. Pour tout le monde. Pourquoi ?

Moi-même j'ai constaté des variations dans mon profil qui peuvent être normales mais qui pourraient aussi être considérées comme anormales par le panel d'experts. Je ne sais vraiment pas quand ou comment ils décident. Les formules statistiques et les calculs qu'ils effectuent sont certainement corrects, sauf que ce qu'ils font n'est pas clair. Dans le processus de contrôle de l'EPO dans les urines, un laboratoire doit procéder à soixante-dix différentes étapes. Chacune d'entre elles peut donner lieu à manipulation. Si le laboratoire était indépendant, personne n'aurait intérêt à les manipuler. (...)

Qui surveille les contrôleurs ? Pourquoi ne pourrait-il pas exister de contre-panel qui pourrait aussi examiner les résultats ? Maintenant (...), la seule chose qui existe, ce sont les doutes. Que va-t-il m'arriver dans le futur ? Comment vais-je être capable de donner des explications ?

La corruption entre en jeu. Il est absolument nécessaire de se prémunir contre la corruption. Je ne sais pas si elle existe parce que je n'ai aucune preuve de cela. (...) Néanmoins, la fragilité du système dans lequel nous vivons pourrait assez facilement lui donner de la consistance.

L'UCI pourrait utiliser les résultats (des contrôles) pour augmenter son pouvoir. Les équipes les plus riches seront mieux traitées. Les équipes contacteront l'UCI chaque fois qu'elles envisagent d'engager un coureur pour être certaines qu'il est OK (à leurs yeux). Je ne suis pas d'accord pour que ce soit uniquement l'UCI qui décide si quelqu'un est bon ou mauvais. Ils ne devraient pas avoir le pouvoir de mettre un terme à la carrière et à la vie de quelqu'un. Nous sommes professionnels, nous avons des familles, nous vivons du vélo et nous devons nous accommoder d'une situation où une personne de l'UCI, qui peut n'être jamais monté sur un vélo, nous dit : pas celui-là, celui-là est mauvais, mettez-le sur la liste noire.

Je pense que les entraîneurs et les directeurs sportifs devraient avoir accès au passeport biologique d'un coureur de façon à savoir s'il est propre ou pas. (...) Personne n'est autorisé à avoir ou donner son opinion.

La solution consisterait à créer une organisation indépendante. Le problème est de savoir comment parvenir à un accord. La dernière fois que nous avons été unis, c'était en 2008, lorsque nous avons couru Paris-Nice en dépit des menaces de l'UCI.

Les équipes professionnelles n'ont pas besoin de l'UCI. Il serait préférable que l'UCI s'occupe des moins de 23 ans et nous transfère une partie de ses pouvoirs. Nous devons créer une organisation capable de s'occuper des courses et de l'image du sport professionnel afin d'obtenir un meilleur cyclisme. (...) Les équipes pro dépensent plus de 5 millions d'euros pour le passeport. Pourtant, les contrôles ne sont pas si chers. Où va le reste ? Le panel d'experts a l'obligation de sortir des noms, peu importe comment et quand, afin de prouver que le passeport fonctionne. L'UCI a besoin de sortir des noms chaque année. Sinon, elle n'aura pas l'argent. C'est une honte. Chaque fois qu'elle fait ça, elle porte atteinte à l'image d'un coureur qui a été sanctionné. (...)

Personne n'a jamais été capable de prouver son innocence. Imaginez qu'un coureur gagne devant le TAS, alors le système serait brisé. Mais ils ne permettront pas que cela arrive. Nous, les coureurs, sommes ceux qui font ce sport. En conséquence, ce devrait être à nous de décider de la procédure et des contrôles.»

Source léquipe.fr
Dernière édition par Gusgus le 30 Sep 2010, 18:13, édité 1 fois au total.
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denismenchov08

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 18:12

"menchov gagne le tour de france sur abandon dopant de contador et schleck"
"contador, armstrong, même combat"
"qu'est-ce [qu'on t'adore] plus"
"le dopage est au cyclisme ce que l'argent est à la bourse"

voila des titres tout à fait probable que l'Equipe pourrait mettre en première page dans quelques temps
sans oublier la présomption d'innocence, mais le cyclisme devient un sport pourri dont les héros contemporains ont une durée de carrière (et de vie) abrégée (contador aura tenu 5 ans)
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f2ff

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Re: Topic du dopage

Message30 Sep 2010, 18:41

Contador pas coupable pour le coup (après Puerto c'est une autre affaire).

Ricco, si c'est vrai j'espère qu'on le reverra plus.
Mosquera et Da Pena risque fort de devoir mettre un terme à leur carrière.

La lettre est édifiante. J'ai une idée sur qui ça pourrait être mais dans tout les cas le système est à revoir.
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