Le bistrot de la petite reine

c'est sur que les bonif en haut des cols, ça serait vraiment super! et ça aiderais les purs grimpeurs à gagner, donc, on peut avoir de nouveau plus de chrono

je dirais bien la conjugaison elementaire ...

moi et la grammaire, tu sait de toute façon, je vois pas en quoi ce que j'ai dis deviens plus stupide pour quelques fautes d'accord dans un texte qui n'a pas été corrigé

[denismenchov08]

je dirais bien la conjugaison elementaire ...

moi et la grammaire, tu sait de toute façon, je vois pas en quoi ce que j'ai dis deviens plus stupide pour quelques fautes d'accord dans un texte qui n'a pas été corrigé

c'est pas grave, si tu savais les horreurs qu'on peut lire parfois, pour ceux qui suivent le petit journal de canal+ hier avec le texte sur Elysee.fr ...

Je trouve que cette réduction de contre-la-montre est idiote, mais en même temps, c'est compréhensible, au vu de la domination d'Armtrong dans les 00's. Contador serait tout seul et finirait avec 7 minutes si il y avait plus de CLM.


Ce que je trouve encore pire, c'est la suppression des bonifs, car maintenant on a plus le même spectacle qu'auparavant. C'est vraiment idiot toutes ces "réformes" qui desservent, pour moi, le Tour

Pour moi c'est un argument qui ne tient pas la route : s'il est plus fort que les autres, il gagne, donc je ne vois pas où est le problème, les autres n'ont qu'à travailler leur contre-la-montre... De plus, Contador est aussi beaucoup plus fort que les autres en montagne, donc dans cette logique il faudrait limiter à une arrivée au sommet pour ne pas qu'il gagne de manière trop écrasante... Cette histoire de défavoriser le plus fort pour entretenir le suspense, ça ne tient pas la route ...

[denismenchov08]

Je trouve que cette réduction de contre-la-montre est idiote, mais en même temps, c'est compréhensible, au vu de la domination d'Armtrong dans les 00's. Contador serait tout seul et finirait avec 7 minutes si il y avait plus de CLM.


Ce que je trouve encore pire, c'est la suppression des bonifs, car maintenant on a plus le même spectacle qu'auparavant. C'est vraiment idiot toutes ces "réformes" qui desservent, pour moi, le Tour

Pour moi c'est un argument qui ne tient pas la route : s'il est plus fort que les autres, il gagne, donc je ne vois pas où est le problème, les autres n'ont qu'à travailler leur contre-la-montre... De plus, Contador est aussi beaucoup plus fort que les autres en montagne, donc dans cette logique il faudrait limiter à une arrivée au sommet pour ne pas qu'il gagne de manière trop écrasante... Cette histoire de défavoriser le plus fort pour entretenir le suspense, ça ne tient pas la route ...

et en 2010, s'il y avait eu 2 clm de 50 bornes, je ne suis pas certain que contador aurait gagné le Tour ...

Je comprend pas trop les comparaison entre des Cancellara , gilbert et compagnie avec les Schleck et Contador ! Sa a rien a voir , certe ils font le spectacle tout au long de l'année, mais c'est sur des courses d'un jour, pas sur les grands tours, Canci on le voit que sur les chrono lors du tour, Gilbert joue 2 étapes dans la vuelta .. On peut pas comparer çà, a des mecs qui font 21 jours à fond !

Et puis pour etre compétitif au général d'un grand tour, ben faut pas trop en faire sur les autres courses, Armstrong en est la preuve vivante...

Et Merckx est la preuve vivante du contraire

C'est impossible pour un coureur d'avoir un palmarès aussi fourni qu'un Merckx, car dans le cyclisme moderne, il faut être spécialisé dans un (deux) domaine(s) pour réussir. Donc sortir Merckx comme contre argument...

Je sors Merckx parce que l'exemple de coureur le plus polyvalent. Il y a des exemples beaucoup plus récent. Prends Valverde sur le Tour du Pays Basque 2010 : victoires au sprint sur deux étapes, deuxième du chrono, deuxième de la grosse étape de montagne. Comme il est en plus capable de gagner de grandes classiques je vois pas coment on peut parler d’hyper-spécialisation tant qu'un coureur comme lui est en activité. Les autres ne cherchent juste pas la polyvalence.

Et puis même dans le cyclisme moderne, on peut gagner des GT en faisant une saison très fournie auparavant :
Jalabert 1995
Paris-Nice (+1 étape)
Milan-San Remo
Flèche Wallonne
Critérium International (+2 étapes)
Tour de Catalogne (+2 étapes)
4e du Tour de France (+ 1 étape, classement par points)
1 étape du Midi Libre
1 étape du Tour de Valence
1 étape du Tour de Galice
1 étape du Challenge de Majorque (Trofeo Soller)
Klasika Primavera
2e du Tour du Pays basque
4e de Liège-Bastogne-Liège
4e de la Classica San Sebastian
Avant d'aller écraser la concurrence :
Tour d'Espagne (+ 5 étapes, classement par points, classement de la montagne, meilleur jeune)

Mais sans doute veux-tu un exemple plus récent :
Contador 2010 (2008, quand il fait le doublé, ça marche aussi)
Tour de l'Algarve (+1 étape)
Paris-Nice (+1 étape)
Tour de Castille-et-León (+1 étape)
2e du Critérium du Dauphiné (+2 étapes)
3e de la Flèche Wallonne
9e de Liège-Bastogne-Liège
Et tout ça avant le mois de juillet :
Tour de France

Allez, encore un autre exemple :
J. Rodriguez 2010
(Vainqueur du classement mondial de l'UCI)
Tour de Catalogne
Grand Prix Miguel Indurain
3e du Tour du Pays basque (+1 étape)
8e du Tour de France (+1 étape)
2e de la Flèche Wallonne
5e de la Classique de Saint-Sébastien
6e de Paris-Nice
9e du Tour de Suisse
Avant de se battre pour la victoire sur la Vuelta :
4e du Tour d'Espagne (+1 étape)

Les coureurs que tu cites sont de très grands champions, et je crois que l'on ne sait pas compris. Oui un coureur peut être présent toute l'année (je n'ai pas dis le contraire), mais ne gagnera (en général) qu'un type de course.
La majorité du palmarès de Contador est consacré au GT (ou tour d'une semaine), celle de Rodriguez est au course d'un jour. Jalabert est un cas particulier car changement de profil (il passe de sprinteur à grimpeur...)

[denismenchov08]

Les coureurs que tu cites sont de très grands champions, et je crois que l'on ne sait pas compris. Oui un coureur peut être présent toute l'année (je n'ai pas dis le contraire), mais ne gagnera (en général) qu'un type de course.
La majorité du palmarès que Contador est consacré au GT (ou tour d'une semaine), celle de Rodriguez est au course d'un jour. Jalabert est un cas particulier car changement de profil (il passe de sprinteur à grimpeur...)

là je t'oppose un argument de taille, car un type comme Geraint Thomas qui fait en 2011:
- de la piste (1er de la poursuite par équipes à Manchester (avec Bradley Wiggins, Edward Clancy, Steven Burke), 2e de la poursuite à Manchester)
- des pavés (2e d'À travers les Flandres, 10e du Tour des Flandres)
- des tours (Classement général du Tour de Bavière)
- de la montagne (équipier sur le Dauphiné)
- du contre-la-montre (7e clm Critérium du Dauphiné, 5e clm Bayern-Rundfahrt)
- des prologues
- des sprints (poisson pilote, voire des places (Paris-Nice))
et j'en oublie sûrement ...

Les coureurs que tu cites sont de très grands champions, et je crois que l'on ne sait pas compris. Oui un coureur peut être présent toute l'année (je n'ai pas dis le contraire), mais ne gagnera (en général) qu'un type de course.
La majorité du palmarès que Contador est consacré au GT (ou tour d'une semaine), celle de Rodriguez est au course d'un jour. Jalabert est un cas particulier car changement de profil (il passe de sprinteur à grimpeur...)

là je t'oppose un argument de taille, car un type comme Geraint Thomas qui fait en 2011:
- de la piste (1er de la poursuite par équipes à Manchester (avec Bradley Wiggins, Edward Clancy, Steven Burke), 2e de la poursuite à Manchester)
- des pavés (2e d'À travers les Flandres, 10e du Tour des Flandres)
- des tours (Classement général du Tour de Bavière)
- de la montagne (équipier sur le Dauphiné)
- du contre-la-montre (7e clm Critérium du Dauphiné, 5e clm Bayern-Rundfahrt)
- des prologues
- des sprints (poisson pilote, voire des places (Paris-Nice))
et j'en oublie sûrement ...

Oui mais il a gagné quoi comme truc majeur ? rien. Y en a d'autres dans son cas, dans la même équipe, tu as Boassen Hagen qui roule bien, qui grimpe bien, qui passe bien les pavés, qui est solide en chrono, etc mais rien de majeur au palmarès.

[denismenchov08]

Les coureurs que tu cites sont de très grands champions, et je crois que l'on ne sait pas compris. Oui un coureur peut être présent toute l'année (je n'ai pas dis le contraire), mais ne gagnera (en général) qu'un type de course.
La majorité du palmarès que Contador est consacré au GT (ou tour d'une semaine), celle de Rodriguez est au course d'un jour. Jalabert est un cas particulier car changement de profil (il passe de sprinteur à grimpeur...)

là je t'oppose un argument de taille, car un type comme Geraint Thomas qui fait en 2011:
- de la piste (1er de la poursuite par équipes à Manchester (avec Bradley Wiggins, Edward Clancy, Steven Burke), 2e de la poursuite à Manchester)
- des pavés (2e d'À travers les Flandres, 10e du Tour des Flandres)
- des tours (Classement général du Tour de Bavière)
- de la montagne (équipier sur le Dauphiné)
- du contre-la-montre (7e clm Critérium du Dauphiné, 5e clm Bayern-Rundfahrt)
- des prologues
- des sprints (poisson pilote, voire des places (Paris-Nice))
et j'en oublie sûrement ...

Oui mais il a gagné quoi comme truc majeur ? rien. Y en a d'autres dans son cas, dans la même équipe, tu as Boassen Hagen qui roule bien, qui grimpe bien, qui passe bien les pavés, qui est solide en chrono, etc mais rien de majeur au palmarès.

ils ont 23-24 ans, attends un peu mon gars